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Les machines à RTP ajustables par le casino
#1
Bonjour

Je viens de voir un message d'un joueur sur un autre forum : que je ne citerai pas car je ne veux pas leur faire de la pub.
En résumé, il avance le fait que le RTP des jeux Play N'Go peut être ajusté par le casino.
Je copie son message ci-dessous ...
Ca me conforte et je me dis que je n'étais pas parano ou folle après avoir constaté sur LUCKY8...STAKES et MRXBET le changement de comportement  des machines en particulier sur Play N'Go.
Bien sûr que les casinos font ce qu'ils veulent avec le RTP des machines en fonction de votre profil.
Augmenter le RTP des machines au début pour vous faire gagner et vous inciter à déposer.
Le diminuer pendant plusieurs mois quand vous êtes bien "accro" pour ensuite l'augmenter pendant 1 journée si vous menacez de clôturer votre compte.
C'est une véritable escroquerie !!!


L’éditeur Play&Go permettrait au casino d’ajuster le RTP de chaque machine, mais pire encore le casino pourrait attribuer un RTP spécifique à un joueur.
Bien que les casinos n’utilisent pas forcément ce système. Mais rien que le fait que cette possibilité soit permise n’est acceptable. Et un article avait déjà fait à ce sujet en 2017, mais à l’époque il n’était pas question d’attribuer un RTP spécifique à un joueur (https://www.blackcatseven.com/playn-go-adjustable-rtp/)


J’ai donc mené ma petite enquête, et en analysant les chargements de machines, on peut voir qu’une requête au chargement de la machine renvoi effectivement cette possibilité avec une variable:
Sur Book Of Dead:
Luckyluke « <custom><RTP Value=\ »96″ /></custom> »
Fatboss « <custom><RTP Value=\ »94\ » /></custom> »
Magicalspin « <custom><RTP Value=\ »96\ » /></custom> »

Et si c’est possible sur play&go pourquoi pas chez d’autres fournisseurs ?
Je ne suis pas adepte des théories du complot, mais cela me choque personnellement et me dégoute des casinos en ligne.
Peut être que qu’un manager d’un casino pourra nous donner quelques explications ?
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#2
Bonjour Phryne (hétaïre ?),

De mémoire c'est sur un forum anglais que cela est apparu, capture d'écran et preuve à l'appui.
Ah oui, c'est dans le texte...

Ce qu'il faut comprendre, c'est que Casino en ligne ou pas , ce sont des Entreprises comme les autres.
D’où équilibre de ces charges, et objectif de résultat en fin d'année...ainsi que certainement un taux d'augmentation par rapport à l'année précédente .

Ainsi le RTP est une forte variable d'ajustement suivant leur tableau de bord qui je le pense fortement est consulté quotidiennement.

Il me parait malheureusement logique que le fournisseur/créateur de jeux laisse des options au Distributeur.
je pense même qu'il existe des tarifs pour ça du style :

-Jeux de base fixe : (je dis un prix au pif) Location 10 000€/mois
-Jeux avec variable d'ajustement : Location 12 000€/mois

L'important pour les Casinos ( les vrais, ceux qui sont corrects et intègres) c'est aussi le but des contrôles en audit externe et des licences ...Donc l'important pour eux, c'est de respecter la fourchette obligatoire de RTP sur l'ensemble de leurs jeux sur une période vérifiée.

Je continus sur le sujet que l'administrateur a bien voulu me consentir : Habitude(s) Technique(s) et Astuce(s).

Bonne journée...et GainS si vous jouez encore.
"L'Homme qui ne se contente pas de peu, ne sera jamais content de rien"  Epicure (-341/-270 av J.C).
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#3
Bonjour Tzar

Certes, ce sont des entreprises comme les autres ...
Par contre, le fait que les casinos ont la possibilité d'ajuster le RTP , ce n'est pas un info connue des joueurs.
A la question "pourquoi vos machines ne donnent plus rien ",il sera répondu systématiquement par tous les casinos que "bien évidemment, seul le fournisseur contrôle le RTP".
Pour quelle raison, ce peu de transparence si ils n'ont rien à se reprocher ?

Quand aux contrôles en audit externe et licences...désolée mais je n'y crois pas.
La seule commission qui contrôle les casinos en ligne est ECOGRA mais tous les casinos sur lesquels nous avons accès en France ne sont pas contrôlés par ECOGRA.
Regardez Stakes, Lucky8, Mrxbet, Cheri, Tropezia,etc...ils affichent juste quelques lignes sur leur site informant les joueurs qu'ils sont contrôlés et audités...par qui ?

Du pipeau tout ça : tous ces casinos sont protégés par leur situation à Curacao.
Ils peuvent tout faire, tout se permettre vu que nous n'avons théoriquement aucun droit de jouer sur ces casinos en France.
Pourquoi se gêner ? Ils savent que nous joueurs français n'avons aucun recours si ce n'est arrêter de jouer chez eux.
Quand à leurs réputation : ils s'en foutent royalement, ils n'ont pas peur.
2 ou 3 joueurs vont se plaindre et envoyer des messages négatifs qui seront vite noyés dans la masse de commentaires positifs écrits sur des guides de casinos en ligne partenaires de ces mêmes casinos.

Pour ma part, j'ai compris le système après 3 ans de jeux en ligne.
Quand je vois des joueurs (rares) qui font un gain de 3000 ou 4000 euros, j'ai envie de leur dire : encaissez et fuyez car vous allez mettre le pied dans l'engrenage.

Mon avis ...et ça reste le mien : tous ces casinos à l'étranger sont des escrocs.
Répondre
#4
(08-27-2019, 12:25 PM)phryne a écrit : Bonjour Tzar


Re Phryne, ...Votre Texte en violet : Phryne.

Précision de départ : ce que j'écris n'engage que moi, et ma compréhension personnelle de cet écosystème, ainsi que mes recherches personnelles et autres expériences.

Nous allons arrêter de croire au Monde des Bisounours...

" Par contre, le fait que les casinos ont la possibilité d'ajuster le RTP , ce n'est pas un info connue des joueurs."

Ah (?) vous croyez ?...vous vous en êtes jamais douté ?
Alors pourquoi sur internet, sur les forums, pour un OUI ou pour un NON...80% des messages sont haineux contre des casinos dit gris...C'est de la psychologie de bas étage, ces gens pensent qu'en pourrissant un ou des casinos, ceux-ci les feront gagnants.
Je serais curieux de savoir le nombre de personnes qui pourrissent un ou des casinos mais qui en parallèle continuent d'y jouer !!!
OU comme les personnes qui se font bloquer leurs comptes (moyen de pression ?) mais qui DEUX MOIS après SUPPLIENT à genoux le dit casino pour qu'il accepte de re-ouvrir sa porte.

De toute façon, c'est comme de penser que si on perds 3000€ de rangs dans les machines à sous. Elles nous en rendront 4000 €, puis de toute façon si le RTP était immuable , elles ne pourraient rendre que 96% des mises , ce qui fait 2880€.
Vous n'avez qu'a suivre les videos youtube,live et autres...Un brin de logique, un mec qui perds 5000 euros en un quart d'heure avec un peu de cinéma...et puis plouf avec 2 euros , il en fait 40 000€ ...Sérieusement vous pensez pas qu'il y a BALEINE sous ROCHER.

Ainsi je pense comme vous : "Quand à leurs réputation : ils s'en foutent royalement, ils n'ont pas peur."
Pensez donc, quand un joueur s'en va...trois en même temps s’inscrivent.

"Mon avis ...et ça reste le mien : tous ces casinos à l'étranger sont des escrocs. "

Bien, si on reste logique, on ne doit pas y jouer car pas agréer par la Javel de France, QUI préfère que vous perdiez en jouant à leur vache laitière...ou tout le monde est gagnant, voir leur dernière publicité, donc ou tout le monde est gagnant sauf le JOUEUR.
Vous avez déjà essayer de jouer à leur site en ligne...un site à 64% de RTP (théorique)...vous avez déjà lu le dos d'un ticket ou il est mentionné : 9 millions de ticket émis à 2€, et ensuite il vous explique les lots gagnants ...2 tickets à 100 000€...10 Tickets à 10 000€....etc etc
Amusez vous à comptabiliser toutes les mises gagnantes et vous découvrirez ceci  :
4millions € de gains à distribuer aux joueurs pour 18 millions € de ticket, soit un bénéfice brut de 14 millions €.
De plus sur cet exemple...il n'y a pas d'huissier pour constater que les vrais tickets gagnants ont été émis  Sick

N'oubliez pas non plus, que pour qu' une machine à sous vous donne...ben il faut que des gens aient perdus...
Ainsi pas la peine de miser et re-miser sur le même jeux deux heures de rangs...si il a rien, il ne donnera rien...quoique certainement au bout de deux heures, il redistribuera votre argent.

Bien amicalement.

prévision séquentielle/Bayes. Pas mal ça.

[quote pid='3207' dateline='1566916060']
il n'y a pas d'huissier pour constater que les vrais tickets gagnants ont été émis  Sick
[/quote]
Et surtout distribuer dans un point de vente...hum...
Je me suis même laisser dire qu'ils avaient le CHOIX des zones gagnantes (style un nouveau tabac qui ouvre, un tabac dans une zone dite sensible...Etc etc)
"L'Homme qui ne se contente pas de peu, ne sera jamais content de rien"  Epicure (-341/-270 av J.C).
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#5
Bonsoir à toutes et tous !

Quel sujet bien épineux vous abordez ici-bas !

Sans partie pris aucun, je suis tout de même du même quasi avis que Tzar même si je ne suis absolument pas convaincue qu'après avoir nourrie gracieusement une machine, celle-ci redistribue sous 2 heures votre argent misé (cela reste mon avis après de longues cessions dépassant parfois les 10 h de jeux interrompus sur une même machine. Expérience testée sur divers jeux de différents éditeurs et encore tout à l'heure sur le jeu TIGERS GLORY" de QUICKSPIN. Une horreur ce jeu soit dit en passant. Il m'a fallut 4 heures avant d'obtenir des freespins........montant retribué : 1/4 de la somme joué ! ridicule quoi !!!).
Le plus drôle tout de même est que j'ai joué à ce jeu proposé sur WINOUI pour la promo du jour (la chasse des scatters) et qu'il fallait effectuer les freespins en moins de 100 tours. Il m'aurait fallut au moins 15 fois plus avant de les avoir !!

Alors, connecrnant la mouvance actuelle concernant le RTP des joueurs contrôlé par les Casinos, je comprends que cela pose un "hic" pour Phryne et pour tous les joueurs (faut être honnête Tzar !).
Personnellement, cela me pose souci également puisqu'à moins d'être pris pour un bon gros pigeon et d'aimer cela, on ne peut que se poser la question pour soi même du bien fondé de continuer à jouer en réel (autant jouer en démo) ?
Le plaisir ? Le plaisir dans de telles conditions est impossible.
S'il faut prier pour que son RTP ne soit pas mis au plus bas avant de jouer, les églises vont bien se remplir !!!!
Chacun restant libre de continuer ou pas, je ne suis pas convaincue cependant TZAR du parallèle fait entre les Casinos en Ligne et la FD. .
Ce sont tout de même des entités bien différentes déjà de part leur capital. La FD. n'a pas besoin comme un casino en ligne de fragmenter un gain en X chèques pour règler ses gagnants. Son capital et sa trésorerie étant largement supérieurs à celui d'un Casino en ligne.
De plus, on ne peut comparer une Société française ayant un siège social sur son territoire et une Société "offshore" dont les principaux dirigeants sont inconnus - non identifiés...
En ce qui concerne les licences Curaçao : ce sont les moins chères du marché d'où l'engouement pour les Casinos pour cette licence - tout comme un régime fiscal bien allégé par rapport à celui de la France.
Pour terminer, quant aux gains effectués par les joueurs, il est plus à craindre aux vues des très innombrables posts laissés en France et à l'Etranger que les gains issus des Casinos en ligne ne soient pas toujours payés. On se pose moins la question avec la FD.. - vous en conviendrez, n'est-ce pas ?

En résumé, je ne comprends ce comparatif qui m'apparaît réellement incomparable car les donnes sont totalement différentes.
Ce comparatif serait à faire si les Casinos en ligne étaient bien sous contrôle (AR..L) avec licence française afin que les joueurs aient une possibilité de recours juridique en cas gros problèmes - mais ce n'est absolument pas le cas.
Pour ma part, comparer des entités si différentes est un faux sujet même si je suis en partie d'accord avec votre analyse sur les possibilités de gains avec un ticket FD..

Bon ben voilà pour mon petit grain de sel du soir !!
Je vous souhaite une très belle soirée et de bons gains (sur vos tapis de prières ou pas !!)




les craintes des non paiements de ceux-ci
Répondre
#6
Bonjour Ardéchoise, 

En lisant les anciens posts des differents topics, j’appréciais vos interventions.

Écrire sur un forum, reste un exercice toujours relativement complexe...

Entre ce que je pense, ce que j'écris , comment je l'écris...comment c'est lu et surtout perçu...Dés fois l'idée de départ se perds un peu.
Je vous cite en violet sur votre message " RTP ajustables "

- je ne suis absolument pas convaincue qu'après avoir nourrie gracieusement une machine, celle-ci redistribue sous 2 heures votre argent misé.
En fait, je voulais surtout dire que si jamais la machine se met à "cracher"  au bout de 2 heures, il y a des fortes chances qu'elle vous rende un peu de votre argent...Et si les RTP étaient immuables, vous n'auriez que 96% (pour exemple) de votre somme jouée. 
Dans votre exemple de 10h de rang...Perso ma technique ou astuce (que bien du monde doit avoir) :

-Comme il est admis que sur du long terme le Casino est toujours gagnant, nous joueurs il nous faut jouer sur du court terme. Donc si au bout de x minutes, ça donne rien...Moi je fuis, je passe à autre chose.
En psychologie, l'espoir et le rêve, sont malheureusement des supers moteurs de Perte(s).
Dés fois je me demande, si finalement quand on joue...on joue pas d'abord contre soi-même.

-Personnellement, cela me pose souci également puisqu'à moins d'être pris pour un bon gros pigeon et d'aimer cela, on ne peut que se poser la question pour soi même du bien fondé de continuer à jouer en réel (autant jouer en démo) ?
Le plaisir ? Le plaisir dans de telles conditions est impossible.


Entièrement d'accord avec vous,...à nous de bien analyser nos cessions de jeux. Pour moi, si je peux appeler cela une astuce : Je me suis fixer un certain nombre de règles et je m'y tiens ( dans 90% des cas Angel ).
Perso pour l'instant je prends du plaisir...je prends ça avant tout comme un jeux, et non comme un moyen de faire réellement beaucoup d'argent. J'avouerais même que ça me permet d’arrêter de fumer. Chaque dépôt sur "mon" Casino est de l'argent que je ne dépense plus en cigarette...Alors après quand j'ai un petit joli bonus, ma famille en profite...dernièrement au lieu de rester 3 jours à Eurodisney avec mes filles, on y est resté 5 jours avec un vrai budget pour les peluches Smile
Ainsi tout dépends cognitivement ou vous placez votre curseur...Sans oublier qu'un Casino est une entreprise privé comme les autres...Etc Etc

- Ce sont tout de même des entités bien différentes déjà de part leur capital. La FD. n'a pas besoin comme un casino en ligne de fragmenter un gain en X chèques pour règler ses gagnants. Son capital et sa trésorerie étant largement supérieurs à celui d'un Casino en ligne.

Effectivement, la FD grâce à la spoliation de ces fidèles joueurs a une très jolie trésorerie...
J'ai même lu que nos amis les chevaux avaient aussi de sacré problèmes...c'est pour cela quand ce début d'année 2019, ils ont changé les règles pour les gains. Histoire que le joueur soit mieux récompensé qu'ils ont dit.
Pensez donc, à force de toucher des clopinettes...Les fidèles fuyaient le navire.

Ardéchoise,...Moi Perso si un e-casino me lit,  pas de soucis je veux bien gagner 20 000€ diviser en 4 chèques sur 4 mois.


-des Casinos en ligne ne soient pas toujours payés. On se pose moins la question avec la FD.. - vous en conviendrez, n'est-ce pas ?
Tout à fait, on lit de ces témoignages sur le net, ça glace le sang...
D’où l’intérêt d'un site comme Inspecteur bonus (!)...En espérant que les sites du même genre soient/restent intègres.
Et que des forums existent, j'ai mis du temps à franchir le cap de m'inscrire et posté...Je trouve ça important, quand ça va , il faut l'écrire...et quand ça va pas faut l'écrire aussi, pour informer tout le monde.
Des réputations peuvent se faire ou se défaire sur le net.

Je ne voulais pas faire de comparaison avec FD,...je voulais simplement dire que dans la notion de non plaisir et de non gain, ils étaient les champions du monde. Si vous voyez ce que je veux dire...

Au plaisir, bonne journée et gain(s).


EDIT MODERATION: Tzar, je me permets de déplacer ce message ici car il s'agit d'une réponse directe à celui d'ardéchoise, pour plus de clarté dans les échanges Smile

Edit Tzar : Pas de soucis...
"L'Homme qui ne se contente pas de peu, ne sera jamais content de rien"  Epicure (-341/-270 av J.C).
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#7
(08-29-2019, 10:17 AM)Tzar a écrit : Bonsoir Tzar et à tous et toutes,

Le plaisir de lire vos posts est partagé, soyez en assuré !
Nous dirons donc que sur le fond, nos pensées se rejoignent et que sur la forme, il y a parfois de petits bugs soient d'incompréhension ou de mauvaise lecture !
Votre plume n'en restant pas moins agréable et surtout intelligible !

Aparté fait sur les richesses de notre langue française accompagnée des méandres de notre propre pensée, il est évident que la trésorerie de la FD. soulève de multiples interrogations - surtout depuis l'intégration du net pour les tirages télévisés , etc il y a quelques années.
En ce qui concerne les chevaux, sur 6 millions de joueurs qui ne parviennent pas à sortir une combinaison de 4 à 5  chevaux sur 12 (par exemple), cela reste très invraiisemblable........sauf si une intervention humaine (bien pensante finanicèrement parlant !) aidée d'une machine ultra performante et rapide indique une combinaison non jouée....combinaison finale improbable qui sortira aux dépens de ces 6 millions de joueurs.
Cependant, malgré les nombreuses révélations faîtes (dont un ex-dirigeant de la FD.), cela n'a pas empêché les gens de jouer et de continuer à le faire.
Le désir de "richesse" de combler ou d'accéder à des rêves ultimes semblent être bien au-dessus de la spolliation dont ils sont victimes (victimes mais acteurs conscients de certaines supercheries.....).
La prise de conscience doit être bien douloureuse pour les incrédules qui ne voyaient en ces jeux de hasard que du pur hasard....tout comme le sont les révélations de ces rtp modifiables par les Casinos.
De là à digérer ensuite  que ce rtp est modifiable par le Casino pour chaque joueur (et non simultanément pour l'ensemble des joueurs sur différents jeux), il me semble que cela devient plus problématique.
Cela ne reste que mon ressenti et mon simple avis !

Concernant ma méthodologie de jeux (que je ne conseille pas bien évidemment mais souhaitais partagé avec vous), il semble que ma curiosité des choses de la vie (ici des jeux) m'entraîne souvent à ne pas les survoler mais plutôt à en faire le tour.
Curieuse et entêtée : que de défauts !!
Ceci dit, je ne pousse pas le "vice" à réitérer l'expérience si la machine ne m'a procuré aucun plaisir après 10 heures de jeux ou si les spins se ressemblent tellement que j'ai l'impression de toujours revoir les mêmes séries !
Rien de tel que l'ennui sur une machine pour ne pas me donner l'envie d'aller à la rencontre d'une autre machine du même éditeur.
Au-delà du gain, je pense que la quête de LA machine qui nous correspond dans nos goûts, dans la dynamique qu'elle reproduit, dans le plaisir de la retrouver (en faisant des merveilles.......ou pas !!), dans ce qu'elle va nous apporter comme moment de détente et d'adrénaline est comparable à celle du graal.
Entâcher cette quête en incluant des paramètres tels que le rtp modifiable par joueur annihile en bonne partie ce packaging plaisir/détente/"rêve" en incluant le facteur "méfiance". Un facteur pas très compatible me semble-t-il avec le but principal recherché.
On pourrait certes en dire long sur l'impact que certaines révélations  ont sur le grand public mais cela n'est pas du tout le sujet ici !

Pour les défauts : on peut ajouter bavarde !!!!

Sur ce partage très intéressant de votre avis sur un sujet "épineux", je me permets de vous souhaiter une très agréable soirée/journée (suivant lecture du post) ainsi que de bons jeux !!
Au plaisir !















Bonjour Ardéchoise, 

En lisant les anciens posts des differents topics, j’appréciais vos interventions.

Écrire sur un forum, reste un exercice toujours relativement complexe...

Entre ce que je pense, ce que j'écris , comment je l'écris...comment c'est lu et surtout perçu...Dés fois l'idée de départ se perds un peu.
Je vous cite en violet sur votre message " RTP ajustables "

- je ne suis absolument pas convaincue qu'après avoir nourrie gracieusement une machine, celle-ci redistribue sous 2 heures votre argent misé.
En fait, je voulais surtout dire que si jamais la machine se met à "cracher"  au bout de 2 heures, il y a des fortes chances qu'elle vous rende un peu de votre argent...Et si les RTP étaient immuables, vous n'auriez que 96% (pour exemple) de votre somme jouée. 
Dans votre exemple de 10h de rang...Perso ma technique ou astuce (que bien du monde doit avoir) :

-Comme il est admis que sur du long terme le Casino est toujours gagnant, nous joueurs il nous faut jouer sur du court terme. Donc si au bout de x minutes, ça donne rien...Moi je fuis, je passe à autre chose.
En psychologie, l'espoir et le rêve, sont malheureusement des supers moteurs de Perte(s).
Dés fois je me demande, si finalement quand on joue...on joue pas d'abord contre soi-même.

-Personnellement, cela me pose souci également puisqu'à moins d'être pris pour un bon gros pigeon et d'aimer cela, on ne peut que se poser la question pour soi même du bien fondé de continuer à jouer en réel (autant jouer en démo) ?
Le plaisir ? Le plaisir dans de telles conditions est impossible.


Entièrement d'accord avec vous,...à nous de bien analyser nos cessions de jeux. Pour moi, si je peux appeler cela une astuce : Je me suis fixer un certain nombre de règles et je m'y tiens ( dans 90% des cas Angel ).
Perso pour l'instant je prends du plaisir...je prends ça avant tout comme un jeux, et non comme un moyen de faire réellement beaucoup d'argent. J'avouerais même que ça me permet d’arrêter de fumer. Chaque dépôt sur "mon" Casino est de l'argent que je ne dépense plus en cigarette...Alors après quand j'ai un petit joli bonus, ma famille en profite...dernièrement au lieu de rester 3 jours à Eurodisney avec mes filles, on y est resté 5 jours avec un vrai budget pour les peluches Smile
Ainsi tout dépends cognitivement ou vous placez votre curseur...Sans oublier qu'un Casino est une entreprise privé comme les autres...Etc Etc

- Ce sont tout de même des entités bien différentes déjà de part leur capital. La FD. n'a pas besoin comme un casino en ligne de fragmenter un gain en X chèques pour règler ses gagnants. Son capital et sa trésorerie étant largement supérieurs à celui d'un Casino en ligne.

Effectivement, la FD grâce à la spoliation de ces fidèles joueurs a une très jolie trésorerie...
J'ai même lu que nos amis les chevaux avaient aussi de sacré problèmes...c'est pour cela quand ce début d'année 2019, ils ont changé les règles pour les gains. Histoire que le joueur soit mieux récompensé qu'ils ont dit.
Pensez donc, à force de toucher des clopinettes...Les fidèles fuyaient le navire.

Ardéchoise,...Moi Perso si un e-casino me lit,  pas de soucis je veux bien gagner 20 000€ diviser en 4 chèques sur 4 mois.


-des Casinos en ligne ne soient pas toujours payés. On se pose moins la question avec la FD.. - vous en conviendrez, n'est-ce pas ?
Tout à fait, on lit de ces témoignages sur le net, ça glace le sang...
D’où l’intérêt d'un site comme Inspecteur bonus (!)...En espérant que les sites du même genre soient/restent intègres.
Et que des forums existent, j'ai mis du temps à franchir le cap de m'inscrire et posté...Je trouve ça important, quand ça va , il faut l'écrire...et quand ça va pas faut l'écrire aussi, pour informer tout le monde.
Des réputations peuvent se faire ou se défaire sur le net.

Je ne voulais pas faire de comparaison avec FD,...je voulais simplement dire que dans la notion de non plaisir et de non gain, ils étaient les champions du monde. Si vous voyez ce que je veux dire...

Au plaisir, bonne journée et gain(s).


EDIT MODERATION: Tzar, je me permets de déplacer ce message ici car il s'agit d'une réponse directe à celui d'ardéchoise, pour plus de clarté dans les échanges Smile

Edit Tzar : Pas de soucis...
Répondre
#8
(08-29-2019, 10:18 PM)Ardechoise a écrit :
(08-29-2019, 10:17 AM)Tzar a écrit : Votre plume n'en restant pas moins agréable et surtout intelligible !


La prise de conscience doit être bien douloureuse pour les incrédules qui ne voyaient en ces jeux de hasard que du pur hasard....tout comme le sont les révélations de ces rtp modifiables par les Casinos.
De là à digérer ensuite  que ce rtp est modifiable par le Casino pour chaque joueur (et non simultanément pour l'ensemble des joueurs sur différents jeux), il me semble que cela devient plus problématique.


Concernant ma méthodologie de jeux (que je ne conseille pas bien évidemment mais souhaitais partagé avec vous), il semble que ma curiosité des choses de la vie (ici des jeux) m'entraîne souvent à ne pas les survoler mais plutôt à en faire le tour.
Curieuse et entêtée : que de défauts !!

Rien de tel que l'ennui sur une machine pour ne pas me donner l'envie d'aller à la rencontre d'une autre machine du même éditeur.
Au-delà du gain, je pense que la quête de LA machine qui nous correspond dans nos goûts, dans la dynamique qu'elle reproduit, dans le plaisir de la retrouver (en faisant des merveilles.......ou pas !!), dans ce qu'elle va nous apporter comme moment de détente et d'adrénaline est comparable à celle du graal.
Entâcher cette quête en incluant des paramètres tels que le rtp modifiable par joueur annihile en bonne partie ce packaging plaisir/détente/"rêve" en incluant le facteur "méfiance". Un facteur pas très compatible me semble-t-il avec le but principal recherché.
On pourrait certes en dire long sur l'impact que certaines révélations  ont sur le grand public mais cela n'est pas du tout le sujet ici !

Sur ce partage très intéressant de votre avis sur un sujet "épineux", je me permets de vous souhaiter une très agréable soirée/journée (suivant lecture du post) ainsi que de bons jeux !!
Au plaisir !
Bonjour Ardéchoise, (ou re)

Je vous renvoie le compliment pour l'intellect et votre style d'écriture circonstanciée.

Et oui, c'est compliqué les chevaux, surtout quand en coulisse les arrangements sont de mises et le dopage, ainsi que...Bref là n'est pas le sujet.

Curieuse n'est pas un défaut, et l'abnégation quoi qu'elle en coute , est une qualité.
Une dose d'audace, c'est bien...mais couplé avec l’abnégation c'est mieux (!)
Ce n'est pas parce que nous perdons le lundi, que nous ne gagnerons pas le samedi,ou le samedi de la saint glinglin (quoique je préfère les glins glins de certaines animation de jeux Big Grin )
Toujours mesurer ces risques, ne dit on pas que : " la chance sourit aux audacieux " ou "qui ne tente rien, n'a rien"
En cela le poème de Kipling Rudyard  "If" est magnifique.

Pour le sujet nous concernant, c'est malheureusement une donnée en prendre en compte et...Je vous en rajoute une autre : Les tours automatiques, pensez vous que c'est pour nous rendre service ?

J'estime que nous avons la "chance" d'avoir de super distributeur de jeux (Yggdrasil, red Tiger, play'n Go, Quickspin etc etc)
et de ce fait plein de thèmes,musiques,animations et autres qualités.

C'est quand même beaucoup mieux qu'un certain site...ou en 3 secondes après avoir cliquer sur " Gratter " je sais déjà que je l'ai dans ...L'OS.
Quitte à perdre, perdons avec honneur et panache.

Après libre à chacun de continuer à jouer ou ...Pas.

Mes meilleures pensées.
"L'Homme qui ne se contente pas de peu, ne sera jamais content de rien"  Epicure (-341/-270 av J.C).
Répondre
#9
Thumbs Up 
(08-30-2019, 06:59 AM)Tzar a écrit :
(08-29-2019, 10:18 PM)Ardechoise a écrit :
(08-29-2019, 10:17 AM)Tzar bonsoir à vous, et à toutes et tous ! Jolie référence que celle faîte sur ce sublime poème, en effet ! Pour revenir au sujet principal et plus particulièrement à votre question sur les tours automatiques : personnellement, je ne pense pas que ce procédé aide le joueur et lui rende "service".Comme beaucoup, j\ai déjà tenté de jouer uniquement avec les tours automatiques et cela n'a non seulement pas été récréatif du tout mais je n'ai pas eu l'impression de réellement jouer.Quant aux gains issus de ceux-ci, ce n'était vraiment pas une "réussite" et même si ça l'avait été, je n'aurais pas réitéré l'expérience, tant je me suis sentie "spectatrice" et pas du tout "actrice" des jeux effectués.Je ne l'ai donc fait qu'une fois et j'ai ensuite mis cette fonctionnalité "aux oubliettes" !Après, je vois que des streamers utilisent énormément cette façon de jouer dans leurs vidéos en ligne et entre nous, je trouve cela vite ........ennuyant !!Toutefois, certains joueurs doivent certainement avoir du plaisir à jouer ainsi et c'est tant mieux pour eux !Concernant les jeux en eux-mêmes, je suis tout à fait d'accord avec vos propos : de très jolis slots, un graphisme haut de gamme parfois même bien surprenant, un rythme sympa sur certaines machines mais quant aux musiques, je ne suis pas très fan et préfère enclencher ma playlist !Voilà pour ce soir le bavardage terminé !En vous souhaitant une très belle soirée et de beaux gains si vous jouez !Au plaisir !Ps : Merci à Julien de permettre à ce forum tous sujets sur l'univers des Casinos et également ne pas soumettre les abonnés à un contrôle de lecture avant l'édition des posts. a écrit : Votre plume n'en restant pas moins agréable et surtout intelligible !


La prise de conscience doit être bien douloureuse pour les incrédules qui ne voyaient en ces jeux de hasard que du pur hasard....tout comme le sont les révélations de ces rtp modifiables par les Casinos.
De là à digérer ensuite  que ce rtp est modifiable par le Casino pour chaque joueur (et non simultanément pour l'ensemble des joueurs sur différents jeux), il me semble que cela devient plus problématique.


Concernant ma méthodologie de jeux (que je ne conseille pas bien évidemment mais souhaitais partagé avec vous), il semble que ma curiosité des choses de la vie (ici des jeux) m'entraîne souvent à ne pas les survoler mais plutôt à en faire le tour.
Curieuse et entêtée : que de défauts !!

Rien de tel que l'ennui sur une machine pour ne pas me donner l'envie d'aller à la rencontre d'une autre machine du même éditeur.
Au-delà du gain, je pense que la quête de LA machine qui nous correspond dans nos goûts, dans la dynamique qu'elle reproduit, dans le plaisir de la retrouver (en faisant des merveilles.......ou pas !!), dans ce qu'elle va nous apporter comme moment de détente et d'adrénaline est comparable à celle du graal.
Entâcher cette quête en incluant des paramètres tels que le rtp modifiable par joueur annihile en bonne partie ce packaging plaisir/détente/"rêve" en incluant le facteur "méfiance". Un facteur pas très compatible me semble-t-il avec le but principal recherché.
On pourrait certes en dire long sur l'impact que certaines révélations  ont sur le grand public mais cela n'est pas du tout le sujet ici !

Sur ce partage très intéressant de votre avis sur un sujet "épineux", je me permets de vous souhaiter une très agréable soirée/journée (suivant lecture du post) ainsi que de bons jeux !!
Au plaisir !
Bonjour Ardéchoise, (ou re)

Je vous renvoie le compliment pour l'intellect et votre style d'écriture circonstanciée.

Et oui, c'est compliqué les chevaux, surtout quand en coulisse les arrangements sont de mises et le dopage, ainsi que...Bref là n'est pas le sujet.

Curieuse n'est pas un défaut, et l'abnégation quoi qu'elle en coute , est une qualité.
Une dose d'audace, c'est bien...mais couplé avec l’abnégation c'est mieux (!)
Ce n'est pas parce que nous perdons le lundi, que nous ne gagnerons pas le samedi,ou le samedi de la saint glinglin (quoique je préfère les glins glins de certaines animation de jeux Big Grin )
Toujours mesurer ces risques, ne dit on pas que : " la chance sourit aux audacieux " ou "qui ne tente rien, n'a rien"
En cela le poème de Kipling Rudyard  "If" est magnifique.

Pour le sujet nous concernant, c'est malheureusement une donnée en prendre en compte et...Je vous en rajoute une autre : Les tours automatiques, pensez vous que c'est pour nous rendre service ?

J'estime que nous avons la "chance" d'avoir de super distributeur de jeux (Yggdrasil, red Tiger, play'n Go, Quickspin etc etc)
et de ce fait plein de thèmes,musiques,animations et autres qualités.

C'est quand même beaucoup mieux qu'un certain site...ou en 3 secondes après avoir cliquer sur " Gratter " je sais déjà que je l'ai dans ...L'OS.
Quitte à perdre, perdons avec honneur et panache.

Après libre à chacun de continuer à jouer ou ...Pas.

Mes meilleures pensées.

(08-30-2019, 10:45 PM)Ardechoise a écrit :
(08-30-2019, 06:59 AM)Oulala lala lala !!!mille excuses pour le post qui s\est mis en gras et en bloc (presqu'en bloc de foie gras !!) après le clic sur "poster la réponse".Sorry sorry, c'est horrible ainsi ....Bon courage pour ceux qui lisent ! Tzar a écrit :
(08-29-2019, 10:18 PM)Ardechoise a écrit :
(08-29-2019, 10:17 AM)Tzar bonsoir à vous, et à toutes et tous ! Jolie référence que celle faîte sur ce sublime p oème, en effet ! Pour revenir au sujet principal et plus particulièrement à votre question sur les tours automatiques : personnellement, je ne pense pas que ce procédé aide le joueur et lui rende "service".Comme beaucoup, j\ai déjà tenté de jouer uniquement avec les tours automatiques et cela n a écrit : Votre plume n'en restant pas moins agréable et surtout intelligible !


La prise de conscience doit être bien douloureuse pour les incrédules qui ne voyaient en ces jeux de hasard que du pur hasard....tout comme le sont les révélations de ces rtp modifiables par les Casinos.
De là à digérer ensuite  que ce rtp est modifiable par le Casino pour chaque joueur (et non simultanément pour l'ensemble des joueurs sur différents jeux), il me semble que cela devient plus problématique.


Concernant ma méthodologie de jeux (que je ne conseille pas bien évidemment mais souhaitais partagé avec vous), il semble que ma curiosité des choses de la vie (ici des jeux) m'entraîne souvent à ne pas les survoler mais plutôt à en faire le tour.
Curieuse et entêtée : que de défauts !!

Rien de tel que l'ennui sur une machine pour ne pas me donner l'envie d'aller à la rencontre d'une autre machine du même éditeur.
Au-delà du gain, je pense que la quête de LA machine qui nous correspond dans nos goûts, dans la dynamique qu'elle reproduit, dans le plaisir de la retrouver (en faisant des merveilles.......ou pas !!), dans ce qu'elle va nous apporter comme moment de détente et d'adrénaline est comparable à celle du graal.
Entâcher cette quête en incluant des paramètres tels que le rtp modifiable par joueur annihile en bonne partie ce packaging plaisir/détente/"rêve" en incluant le facteur "méfiance". Un facteur pas très compatible me semble-t-il avec le but principal recherché.
On pourrait certes en dire long sur l'impact que certaines révélations  ont sur le grand public mais cela n'est pas du tout le sujet ici !

Sur ce partage très intéressant de votre avis sur un sujet "épineux", je me permets de vous souhaiter une très agréable soirée/journée (suivant lecture du post) ainsi que de bons jeux !!
Au plaisir !
Bonjour Ardéchoise, (ou re)

Je vous renvoie le compliment pour l'intellect et votre style d'écriture circonstanciée.

Et oui, c'est compliqué les chevaux, surtout quand en coulisse les arrangements sont de mises et le dopage, ainsi que...Bref là n'est pas le sujet.

Curieuse n'est pas un défaut, et l'abnégation quoi qu'elle en coute , est une qualité.
Une dose d'audace, c'est bien...mais couplé avec l’abnégation c'est mieux (!)
Ce n'est pas parce que nous perdons le lundi, que nous ne gagnerons pas le samedi,ou le samedi de la saint glinglin (quoique je préfère les glins glins de certaines animation de jeux Big Grin )
Toujours mesurer ces risques, ne dit on pas que : " la chance sourit aux audacieux " ou "qui ne tente rien, n'a rien"
En cela le poème de Kipling Rudyard  "If" est magnifique.

Pour le sujet nous concernant, c'est malheureusement une donnée en prendre en compte et...Je vous en rajoute une autre : Les tours automatiques, pensez vous que c'est pour nous rendre service ?

J'estime que nous avons la "chance" d'avoir de super distributeur de jeux (Yggdrasil, red Tiger, play'n Go, Quickspin etc etc)
et de ce fait plein de thèmes,musiques,animations et autres qualités.

C'est quand même beaucoup mieux qu'un certain site...ou en 3 secondes après avoir cliquer sur " Gratter " je sais déjà que je l'ai dans ...L'OS.
Quitte à perdre, perdons avec honneur et panache.

Après libre à chacun de continuer à jouer ou ...Pas.

Mes meilleures pensées.
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#10
Ardéchoise a écrit :

Tzar bonsoir à vous, et à toutes et tous ! Jolie référence que celle faîte sur ce sublime poème, en effet ! Pour revenir au sujet principal et plus particulièrement à votre question sur les tours automatiques : personnellement, je ne pense pas que ce procédé aide le joueur et lui rende "service".Comme beaucoup, j\ai déjà tenté de jouer uniquement avec les tours automatiques et cela n'a non seulement pas été récréatif du tout mais je n'ai pas eu l'impression de réellement jouer.Quant aux gains issus de ceux-ci, ce n'était vraiment pas une "réussite" et même si ça l'avait été, je n'aurais pas réitéré l'expérience, tant je me suis sentie "spectatrice" et pas du tout "actrice" des jeux effectués.Je ne l'ai donc fait qu'une fois et j'ai ensuite mis cette fonctionnalité "aux oubliettes" !Après, je vois que des streamers utilisent énormément cette façon de jouer dans leurs vidéos en ligne et entre nous, je trouve cela vite ........ennuyant !!Toutefois, certains joueurs doivent certainement avoir du plaisir à jouer ainsi et c'est tant mieux pour eux !Concernant les jeux en eux-mêmes, je suis tout à fait d'accord avec vos propos : de très jolis slots, un graphisme haut de gamme parfois même bien surprenant, un rythme sympa sur certaines machines mais quant aux musiques, je ne suis pas très fan et préfère enclencher ma playlist !Voilà pour ce soir le bavardage terminé !En vous souhaitant une très belle soirée et de beaux gains si vous jouez !Au plaisir !Ps : Merci à Julien de permettre à ce forum tous sujets sur l'univers des Casinos et également ne pas soumettre les abonnés à un contrôle de lecture avant l'édition des posts.

Rolleyes


Bon dimanche à tout le monde,

Au sujet des tours automatiques, je pense que c'est une Astuce Technique de la part des e-casinos.
Hormis le service que cela nous rend, un peu pénible de cliquer un nombre X de fois, multiplier par X jeu.

L'astuce technique , qui n'engage que moi (évidemment) sont les suivantes (oui car j'en vois plusieurs Wink ) :

- D'une part, on peut connaître vos habitudes et vos fréquences...un peu comme les algorithmes des publicités sur le net.
Je reste persuadé que toutes ces données sont stockées et analysées autant par les créateurs de jeu que les e-casinos.

- Ces tours automatiques, vous endorment...car généralement quand vous les activez, vous ne cherchez que le Bonus/Free Spins. Et ainsi les tours s'enchainent, vous n'analysez pas vraiment le jeu, vous espérez simplement les bonus/Free Spins le plus rapidement possible, pendant que votre portefeuille lui aussi passe en mode vidange automatique.

- Un peu endormie que vous êtes,...de temps en temps petit gain avec musique du gain...Mais si observiez mieux, effectivement la musique du gain c'est activée, mélodieuse Mais dans bien des cas votre gain dépasse péniblement le tiers de votre mise de référence (ex mise à 1€, gain à 0.15 cts).
A un moment donnée grosse musique, vous avez un vrai gain, une fois ou deux fois votre mise de référence. Là vous vous dîtes chouette ça va donner, ben non c'est repartie pour une sieste. Et si jamais c'est du cinq fois ou plus de votre mise...Généralement c'est que vous avez eu le bonus/free spins sans les x tours gratuits et autres animations.
Et une fois que les 50 tours sont finis (moins/plus c'est pareil) , vous craquez , vous remettez ça. Toujours avec une bonne excuse psycho-logique ( ça va donner, ça a bien donné ça devrait continuer etc etc)

Les tours automatiques c'est comme le serpent Kaa dans Mowgli , ayez confiance , je vous hypnotise pour mieux vous plumer. Avec tout un pan de psychologie derrière, musique fun,musique de gain,fonction turbo (histoire de perdre plus rapidement)...Pour qu'ainsi vous soyez conditionné, comme le chien de Ivan Pavlov.

Alors que le jeu lui, il est séquentiel comme la cloche de Gauss si vous êtes présent dans la bonne période, vous gagnez. Si vous faites un bonus/free spins maigrelet, dans 80% des cas n'insistez pas...Le jeu est tout simplement dans une fréquence de redistribution version RTP 115%.



Tout cela restant mon humble avis, toute ressemblance avec une certaine réalité ne serait que fortuite et pur hasard ou à imputer à cette dernière  Big Grin

Bon dimanche, bon jeu (!)...Perso je me suis tapé un fois 600 avec les 300 spartiates(wild spartans), cool...puis un bug avec Thor en début de free spin, j'attends la réponse du support du e-casino. Et après les pertes ont égalées les gains, mais je me suis régalé pendant cinq heures avec un 100€ de bankroll (comme quoi pas la peine de dépenser des fortunes).
"L'Homme qui ne se contente pas de peu, ne sera jamais content de rien"  Epicure (-341/-270 av J.C).
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